Le BOUQUETIN des ALPES

Forum consacré aux Bouquetins et au reste de la Faune alpine et montagnarde
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
manu13



Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2012

MessageSujet: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Lun 5 Nov 2012 - 0:29

Bonjour,
J'ai eu la surprise de voir un bouquetin à Sainte-Victoire, à côté d'Aix-en-Provence, ainsi que de nombreuses traces (donc probablement plusieurs individus).
Un peu étonnant, car le secteur est assez fréquenté, car pas loin de grosses agglomérations.
Mais après tout, il semble qu'on a ré-introduit des chamois à la Sainte-Baume, pourquoi pas des bouquetins à Sainte-Victoire ?
A suivre...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Road



Nombre de messages : 120
Date d'inscription : 02/01/2008

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Lun 5 Nov 2012 - 13:31

Ce ne serait pas plutôt des chèvres que tu aurais vu ?
Tu as des photos ?

A+ Eric
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.ibex-photonature.fr/
manu13



Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2012

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Lun 5 Nov 2012 - 13:51

Malheureusement pas de photo, mais je suis sûr que l'animal que j'ai vu, de près, était un bouquetin, à cause de sa taille et de ses cornes.
Par contre, je ne suis pas sûr pour attribuer les traces et les excréments.
Si le bouquetin a été introduit à Sainte-Victoire, ça devrait se savoir, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Road



Nombre de messages : 120
Date d'inscription : 02/01/2008

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Lun 5 Nov 2012 - 13:53

Oui ça se saurait, on parie une bière que tu as croisé des chèvres ou un vieux bouc ? ;-)

A+ Eric
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.ibex-photonature.fr/
manu13



Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2012

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Lun 5 Nov 2012 - 14:00

va pour la bière, y a plus qu'à attendre une preuve dans un sens ou dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Road



Nombre de messages : 120
Date d'inscription : 02/01/2008

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Lun 5 Nov 2012 - 14:16

pour la biére les brasseurs de Savoie en font de la très bonne ;-)
Il y a bien un projet de réintroduction mais il est encore en projet...
ça serait vraiment extraordinaire qu'un bouquetin soit arrivé là bas depuis le Mercantour, c'est trop loin est le terrain n'est pas favorable.
Comme tu le vois sur ce vilain recadrage de chèvres férales espagnoles, certaines chèvres présentent des ressemblances troublantes avec les bouquetins :



Il va te falloir y retourner avec un appareil photo !

A+ Eric
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.ibex-photonature.fr/
Mathieu Krammer
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 435
Age : 30
Localisation : Provence (Var)
Date d'inscription : 14/10/2004

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Mer 7 Nov 2012 - 23:30

Bonjour

Je confirme ce que dit Eric : il n'y a pas eu de réintroduction de bouquetins sur Sainte-Victoire (malheureusement pas de projet non plus, même si le biotope est favorable) et impossibilité qu'il soit venu des colonies les plus proches, dans le Mercantour (150 kilomètres de distance, sans corridor rocheux entre les deux).

Par contre, il faudrait voir s'il n'y a pas un enclos de chasse dans le coin qui posséderait des bouquetins, dont des individus se seraient échappés. Dans le nord-est du Var, des bouquetins se sont échappés d'un enclos de chasse. Autre exemple (il y a un post à ce sujet sur le forum d'ailleurs), un bouquetin mâle vit dans des gorges en Haute-Loire, échappé d'un enclos. Pourquoi pas...

Sinon, peut-il s'agir d'un mouflon ? Apparamment, les chasseurs tentent son acclimatation sur le massif ces dernières années. Je ne sais pas où en est la population.

Autre hypothèse : j'ai lu, pas plus tard qu'aujourd'hui d'ailleurs, dans la lettre du Grand Site Sainte-Victoire de janvier 2012 (téléchargeable ici : http://www.grandsitesaintevictoire.com/var/plain/storage/original/application/8412d9cffdae38656081cf9c5e4e1cb6.pdf) que les chasseurs de Sainte-Victoire demandaient l'autorisation de pouvoir tirer des mouflons à manchette, espèce africaine exotique dont quelques individus sont présents dans le massif (échappés d'un enclos au nord du massif) ?
Pourrait-il s'agir de cette espèce également ?

Si tu peux retourner sur le site et faire des photos, ce serait super !!!
A bientôt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
manu13



Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2012

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Jeu 8 Nov 2012 - 22:56

Bonjour,
C'est tout à fait possible que j'ai vu en fait un mouflon à manchettes, et non un bouquetin (je n'y connais rien, je me base sur ce que je peux voir sur internet).
D'autant plus si la présence du mouflon à manchettes est confirmée par les chasseurs.
Il y a effectivement une grande chasse privée au NE du massif, des animaux peuvent probablement s'en échapper.

Ça risque de prendre beaucoup de temps avant que j'arrive à en prendre une photo !
Pour la bière à Éric, je ne sais pas quoi dire : je reconnais qu'il y a peu de chances que ce soit un bouquetin, mais je ne pense franchement pas que c'était une chèvre !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Road



Nombre de messages : 120
Date d'inscription : 02/01/2008

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Ven 9 Nov 2012 - 19:27

Pour la bière c'est pas difficile, on dit qu'on est ex aequo et on partage !
Pour le mouflon il te faut y retourner !

A+ Eric
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.ibex-photonature.fr/
Mathieu Krammer
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 435
Age : 30
Localisation : Provence (Var)
Date d'inscription : 14/10/2004

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Sam 24 Nov 2012 - 20:39

Bonjour Manu

C'est dans quel secteur précisément que tu as fait ton observation ?

Merci
A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
manu13



Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2012

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Sam 24 Nov 2012 - 21:31

Bonjour Mathieu,

J'ai vu la bête du côté de la croix, au passage dit du Garagaï ; elle était face sud, en me voyant elle a rejoint la crête par le passage.
Sur les crêtes, j'ai vu des zones piétinées, avec des excréments, très probablement dus à plusieurs bêtes ; l'odeur et les excréments me rappelaient plutôt le mouton que la chèvre, et ça pourraient à la rigueur provenir de moutons égarés, indépendamment de la bête vue plus bas.
Je ne connaissais pas le mouflon à manchettes, pour moi le mouflon avait les cornes plus enroulées.
Mais maintenant que j'ai vu des photos de mouflon à manchettes et que sa présence est confirmée, je suis presque sûr que c'est ça que j'ai vu.
C'est moins sympathique que de voir un bouquetin (ou même qu'un chamois, qui aurait été vu à la Sainte), mais il faut être réaliste !

A+
Manuel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mathieu Krammer
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 435
Age : 30
Localisation : Provence (Var)
Date d'inscription : 14/10/2004

MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   Sam 24 Nov 2012 - 21:42

Bonjour Manu

Je pense également que c'est fort probable que tu aies vu un mouflon à manchette (Ammotragus lervia).

J'ai eu l'info que des observations ont été réalisées du côté de la Croix de Provence. A peu de chose près, là où tu as vu l'animal ! A priori, la population serait plutôt côté nord, mais des observations ont déjà eu lieu sur le versant sud.
Quant à l'effectif, il est inconnu mais des observations d'une quinzaine d'individus ont déjà été réalisées. Ca commence à faire beaucoup...

Pas très réjouissant tout ça, car c'est une espèce exotique (originaire d'Afrique), qui peut être envahissante (cas en Espagne ou aux Etats-Unis).

Les animaux se seraient échappés d'un enclos de chasse.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)   

Revenir en haut Aller en bas
 
Sainte-Victoire (Aix-en-Provence)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Trail de la Sainte Victoire 2008
» Besoin d'info pour voler à la sainte Victoire
» photo lac de st croix, st victoire....
» [Trail Ste Victoire 2007] Thierry
» pensés pour ingmar

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le BOUQUETIN des ALPES :: Le Bouquetin des Alpes :: Vos observations ...-
Sauter vers: